Heitz

in

Anthamatten

o

partnerstvu

in

tveganju

Po več kot desetletju tekmovalnega in odpravarskega smučanja po velikih gorah sta Jérémie Heitz in Sam Anthamatten popolnoma seznanjena s tem, kako visoka so stava. Na njunem inovativnem projektu La Liste, ki se je raztezal od smučanja na 4.000 metrov visokih vrhovih v Švici do 6.000 metrov visokih vrhov v Pakistanu, sta se soočila z zahtevnimi snežnimi podlagami visokogorskih regij, oddaljenimi reševanji v divjini v Peruju in večnim vprašanjem: Kje je meja? Pogovarjali smo se o univerzalnih lekcijah, ki so se jih naučili o potovalnih gorah, ter o tem, kako navigirajo v svoji vlogi kot voditelji v skupnosti smučarjev velikih gora.

Koliko časa je trajalo, da ste razvili partnerstvo, ki ga imate danes?Jérémie --> JérémieTraja kar nekaj časa. Smučava že 12 let in je bil to naraven proces. Spoznala sva se med najinimi prvimi tekmovanji okoli leta 2010 in potem sva bila oba na turneji Freeride World Tour, potovala sva skupaj, oba iz Švice ... a kar je najpomembnejše, imela sva enako idejo o smučanju zunaj tekmovanj. To je izredno koristno pri ustvarjanju nečesa skupaj, da omenim njegovo odlično družbo. Ko sem dobil idejo za La Liste, je bil popoln partner. Okoli sebe ni veliko ljudi, s katerimi bi to lahko naredil

Sam" --> "SamKot pravi Jérémie, vse skupaj res traja dolgo. Že veliko smo doživeli skupaj in res je to partnerstvo, ki ga gradite - ne morete ga imeti čez noč. Ko sem v gorah z drugimi ljudmi, moram veliko več govoriti. S Jérémiejem se samo pogledava in veva, kakšna bo odločitev. Vedeti, da imaš nekoga, ki te razume in podpira tvoje odločitve, naredi gore - ki so že tako težko predvidljive - mnogo lažje in bolj prijetno igrišče. To je res posebno.

Kako izpostaviti negotovosti glede vrstice ali projekta med seboj?

Sam: Proces je super enostaven. Takoj ko opazite nekaj, kar vam ni všeč, o tem spregovorite. Ni nobenega obhajanja okoli tega in to ustvarja res kul, odprto okolje za pogovor. Pomaga vam sprejemati pravilne odločitve

Jérémie -> JeremijaTo ne pomeni vedno, da je zabavno. Pri La Listi, ko sem, na primer, sprejel odločitev, da se obrnem na liniji, je to bil velik dogodek. Bilo je tako velikansko zastavljen cilj in imel sem občutek, da bom obžaloval. A če se ozrem nazaj, ni bilo vprašanja. Bila sem iskrena do sebe glede svojega stanja tistega dne. Kljub temu sem gradila na letih izkušenj, da sem sprejela to odločitev. Mislim, da bi bilo težje za nekoga mlajšega priti do istega zaključka. Včasih razmišljam, kako bi bilo, če bi imel samo vikende. Spoštujem, da je težje obrniti, če nimaš toliko časa v gorah kot mi. Za nas je lažje počakati, da se razmere izboljšajo.

Kakšne vidite kot glavne opozorilne znake ali nevarnostne dejavnike v gorah?

Jérémie -> JeremiFaktor človeka

Sam" prevedeno na slovenščino (Slovenija) je "Sam"Je zapleteno, ko imate skupino, ki se med seboj ne pozna dobro, in si želijo malce izstopati. Če sneg ni enostaven za napovedovanje in prevladuje tekmovalna energija, morda ne opazite nevarnosti plazu. Z osredotočenostjo na to, da se preizkusite, lahko pride do tega, da ne vidite, da se bliža velika napaka

Jérémie: To je nekaj, o čemer moramo razmisliti, ko snemamo in vključenih je toliko ljudi. Lahko je pravi balans

Glede snemanja, ali nam lahko poveste nekaj več o procesu načrtovanja odprave ali večjega projekta? 

Jérémie -> Jeremija ": Če pogledamo La Liste na Švedskem, na primer, smo se peljali z več letali, da smo preverili razmere na 4.000 metrskih vrhovih, kjer smo želeli smučati, nato pa zares spremljali plasti snega, po katerem smo želeli smučati. Okno priložnosti je zelo majhno, zato smo morali poskrbeti, da bodo razmere ustrezne. Drugačen je postopek za ljudi, ki gredo na dvodnevno smučanje vikenda, vendar ne glede na to, kdo si, ko zapustiš smučišče, se je treba predhodno načrtovati. Preveriti moraš, kam želiš planinariti, kam želiš smučati... Morate uporabiti vse, kar imate na voljo, da zagotovite uspeh in se prepričate, da boste dejansko lahko smučali tisti dan. To je veliko truda, vendar nam je takšno smučanje res všeč. To je razlog, da smo nehali tekmovati. Ko načrtuješ odpravo od začetka, začenši doma pred računalnikom, in končno to tudi izvedeš ter imaš uspešno misijo... je najbolje.

Sam: Če govorimo o seznamu v Pakistanu, potrebujemo pet mesecev načrtovanja za smučanje petih vrst

Jérémie --> JeremijaNe povej jim tega, Sammy [smeh]

SamAmpak to je res! Ravno to; celoten postopek načrtovanja ni naključen. Nismo samo rekli: »Pojdimo v Pakistan.« Trajalo je eno leto, da smo se odločili, potem ko smo upoštevali Nepal in Indijo. Veliko časa porabite za študij in raziskovanje, kaj je sploh mogoče.

Stavim, da veliko ljudi predpostavlja, da prekipevaš od samozavesti v gorah; morda spregledajo, da izvajaš analizo tveganja za vse svoje projekte. Kako meniš, da razvijemo odnos ponižnosti v gorah, a še vedno ohranjamo ambicioznost?

SamBiti ponižen resnično pomeni kritično presojati svoje odločitve ves dan. Ne kritizirati, ampak res pregledati, kaj počneš

Jérémie -> JérémieKo si zaveden, da nimaš nadzora nad ničemer, moraš biti ponižen. Samo sprejeti moraš pravilno odločitev. Lahko si najboljši smučar s pravimi veščinami, vendar če narediš napačno odločitev, se bo zgodilo nekaj. Ne glede na tvojo raven moraš biti obkrožen s ljudmi, ki imajo perspektivo in ti lahko svetujejo. Gre tudi za zavedanje, da se lahko kaj zgodi vsakič, ko greš

Ena stvar, ki je za nas kot profesionalce nevarna, je ta, da se navadimo početi stvari, ki presegajo meje. Lahko postaneš udoben in morda ne posvetiš toliko pozornosti. Včeraj sva bila recimo Sam in jaz pri plezanju po ledu. Nevarnost ni nujno med vzponom, temveč pri spuščanju po vrvi. Če napak postaviš svojo vrv, je igra izgubljena. Tudi če je nekaj, kar počneš vsak dan, se moraš zavedati. To te prisili k ponižnosti.

To me spominja na zgodbo Lynne Hill, ene najlegendarniejših plezalk na svetu, ki je pozabila zavezati svojo vrv. Eno od zahtevnih vprašanj za profesionalce je, kako deliti svoje zgodbe, ne da bi popolnoma prestrašili mlajšo generacijo in jim še vedno dali realen vpogled v šport. Kakšne so vaše misli glede tega? 

Sam: Ne želimo reči naslednji generaciji, naj ne počne stvari, saj smo tudi mi počeli enake stvari, ko smo bili mladi. Preprosto smo se lotili. Vendar pa bi morali iti ven s celotnim orodjem, ki obstaja, da bi jih čim bolj varno ohranili. Ko sem začel z freeridingom, sem imel staro leseno lopato, nobenega oddajnika..

Jérémie => Jeremi Počakaj - koliko si star?

SamiV freeridingu danes bi vsi rekli, da je to neumno, ampak smo vsi nekje začeli

Jérémie --> JérémieTudi jaz nočem ustvariti vtisa, da smo vedno smučali v popolnoma varnih okoljih. A vidim svojega mlajšega brata, ki ima na voljo veliko več orodij in virov kot jaz v njegovih letih, kot je izobrazba vodnika in tečaji s profesionalnimi smučarji. Mislim, da gremo v pravo smer, vendar je potrebno še več dela, da postanejo tečaji varstva pred snežnimi plazovi zabavni in privlačni za mlajše generacije.

Kot del Pogledi ep. 01 , Pogovarjal sem se z Forrestom Schorderetom o vlogi medijev pri varnosti pred snežnimi plazovi in kulturi prostega smučanja. Opazite kakšno spremembo? 

JeremijaV teh dneh se mi zdi, da je vse pogosteje redko videti čisto smučarsko porno. Obstaja nekaj studiev, ki še vedno to počnejo, vendar si ljudje resnično želijo občutiti, da so tam s tabo, želijo videti, kako si potoval v Pakistan in kakšna je bila hrana. Nam ni bilo vedno jasno, da bi morali biti tako pregledni, in to je nekaj, o čemer smo se morali pogovoriti. Ko je bil izdan prvi La Liste in me vidite padati in izgubljati smučko, so ljudje resnično uživali. O tem so govorili, ker je bilo nekako povezano. Dolgočasno je videti, da gre vse popolno. Gledati ljudi, kako poskušajo, tudi če na koncu ni mogoče; to je zanimivo

SamPred petimi leti bi imeli drugačen način razmišljanja. Nekatere slike in zgodbe, ki jih vidite v La Liste: Vse ali nič, ne bi pokazali. Zame kot vodnik je videti linijo, po kateri sem smučal, zdrsnila potem, ko sem prišel na dno… To ni nujno dobro za mojo slavo, vendar je po koncu dneva iskrena resnica o tem, kaj se je zgodilo. In dobro je govoriti o tem. Vemo, da so ljudje navdihnjeni s stilom našega smučanja. Jérémie in sam meniva, da je pomembno pokazati, da ni lahko in da so posledice lahko zelo visoke.

Si opazil spremembo varnostne kulture, odkar sta začela oba? 

Sam traja: Freeriding se je resnično razvijal s celotno opremo in komunikacijo. Imamo vse več ljudi, ki gredo izven urejenih prog, in manj nesreč na prebivalca

Jérémie --> JeremijaStrinjam se. Res je opazno v tem, kako govorimo o športu. Imeti boljšo sondo ali lopato, ker se materiali razvijajo, ni glavno vprašanje. Ko uporabljate ta oprema, to pomeni, da je nesreča že nastala. V preteklosti je freeriding imel nekakšno kulturo predstavljanja, zdaj pa res gre za izobraževanje. Ljudje so bolj ozaveščeni in mi kot strokovnjaki res poskušamo dvigniti raven tega, kar predstavljamo v javnosti. Danes je več freeriderjev, vendar če vprašate vsakogar, ali ima oddajnik, sondo, lopato in napihljivi nahrbtnik, jih imajo, in to počnejo, ker je tam kultura in komunikacija.

Vaše življenje morda ne izgleda primerljivo s študentom ali uradnikom, ki živi za nekaj dragocenih vikendov na hribu. Kljub temu, kaj bi rekli nekomu, ki je načrtoval izlet, a so pogoji grozni, ko pride dan? 

SamNi vedno očitno, da bi morali reči »ne«, vendar se izkaže za koristno, če imate rezervni načrt. Najdite nekaj podobnega, v varnem okolju, kjer se lahko še vedno preizkusite. Ne želite preživeti dneva na robu v visokih gorah, ko vas je strah

Jérémie => JérémieMenim, da so nas ravno soočanje z slabim vremenom in težkimi pogoji priganjali k temu, da smo se začeli ukvarjati z drugimi športi. Začeli smo s poletenjem s padalom. Zdaj, ko želimo poskusiti nekaj novega, vendar vidimo, da pogoji niso najboljši, lahko odletimo in popoldne gremo kolesarit. Veliko lažje je, ko imaš druge dejavnosti, s katerimi uravnotežiš stvari, in se ne počutiš tako osredotočen. Na koncu dneva vreme ne moremo nadzirati

Kakšen bi bil vaš zadnji nasvet za osebo, ki obožuje smučanje, a ne more tako pogosto kot vidva? 

Jérémie -> JeremiNa koncu ti sprejmeš končno odločitev o tem, kaj boš storil. Vendar bo imeti perspektiva nekoga drugega bolj informirala tvojo sodbo. Zares prisluhnem zunanjemu povratku in nasvetom vodnikov ter patruljarjev. Še posebej, če potuješ na določeno območje, tudi če je to zgolj iz mesta, se ne boj vprašati ljudi, ki živijo na gori, kaj si mislijo

Sam" --> "Sam: Zeleno zastavo je, ko ni treba pritiskati preveč. Ko gre vse proti vam, potem je morda v redu reči: "to je bil kul dan v gorah, ampak bom šel počasi." Bodo dnevi, ko je vse popolnoma usklajeno - skupinska dinamika, obvestilo o plazovih - to so dnevi, ko res pojdite za tem in ustvarite nekaj lepih spominov.

Spletna delavnica o varnosti na snegu - Oglejte si zdaj Ogled zgodbe iz snežne smeri vAspekti Ep. 01