Heitz

och

Anthamatten

om

partnerskap

och

risk

Efter över ett årtionde av tävlings- och expeditionsskidåkning i stora berg vet Jérémie Heitz och Sam Anthamatten exakt hur höga insatserna är. På deras banbrytande projekt La Liste, som sträckt sig från skidåkning på 4 000 meter höga toppar i Schweiz till 6 000 meter höga toppar i Pakistan, har de ställts inför utmanande högalpina snöförhållanden, avlägsna räddningsuppdrag i Peru och den ständigt närvarande frågan: Vad är gränsen? Vi pratade om de universella läxor de lärt sig om bergsresor och hur de navigerar sin roll som ledare inom storskidåkning i bergssamhället

Hur lång tid tog det att utveckla det partnerskap du har idag? Jérémie
Det tar ganska mycket. Vi har åkt skidor tillsammans i 12 år nu, och det har varit en naturlig process. Vi träffades under våra första tävlingar runt 2010, och sedan var vi båda med i Freeride World Tour, vi reste tillsammans, är båda från Schweiz... men framför allt hade vi samma idé om att åka skidor utanför tävling. Det är enormt hjälpsamt när man skapar något tillsammans, inte att förglömma att han är en bra kille att umgås med. När jag hade idén till La Liste var han den perfekta partnern. Det finns inte många människor jag skulle kunna göra detta med

SamSom Jérémie säger, det tar verkligen lång tid. Vi har upplevt så mycket tillsammans, och det är verkligen ett partnerskap som man bygger - du kan inte ha det från en dag till nästa. När jag är ute i bergen med andra människor måste jag prata mycket mer. Med Jérémie kan vi titta på varandra och vi vet vad beslutet kommer att bli. Att veta att du har någon som förstår dig och stöder dina beslut gör bergen - som redan är så svåra att förutse - till en mycket enklare och trevligare lekplats. Det är verkligen speciellt

Hur tar du upp osäkerheter kring en linje eller ett projekt med varandra?

Sam: Processen är superenkel. Så fort du ser något du inte gillar, tar du itu med det. Det finns ingen slingrande kring det, och det skapar en riktigt häftig, öppen konversationsmiljö. Det hjälper dig fatta rätt beslut

JeremiaDet betyder inte alltid att det är roligt. För La Liste, när jag tog beslutet att vända om på en linje till exempel, var det stort. Det var ett så enormt mål och jag kände att jag skulle ångra det. Men i efterhand fanns det inga tvivel. Jag var ärlig mot mig själv om var jag stod den dagen. Med det sagt byggde jag på års erfarenheter för att fatta det beslutet. Jag tror att det hade varit svårare för någon yngre att komma till samma slutsats. Ibland funderar jag på hur det skulle vara om jag bara hade helger. Jag respekterar att det är svårare att vända om om man inte har lika mycket tid i bergen som vi har. Det är lättare för oss att vänta på att förhållandena blir bättre.

Vilka ser du som stora varningssignaler eller farofaktorer i bergen?

Jérémie -> JeremiaMänniskofaktorn

SamDet är knepigt när du har en grupp som inte känner varandra så väl och de vill visa upp sig lite. Om snön inte är lätt att förutse och ni har denna tävlingsinriktade energi igång kan ni kanske inte se lavinfarorna. Med fokus på att pressa dig själv kan det komma till den punkt då du inte ser ett stort misstag komma

JeremiaDet är något vi måste tänka på när vi filmar och det är så många personer inblandade. Det kan vara en verklig balans

När vi ändå talar om att filma, kan du berätta lite mer om processen för att planera en expedition eller ett större projekt? "

JeremiasOm vi tittar på La Liste i Schweiz, till exempel, så flög vi på flera flyg för att kontrollera förhållandena på de 4 000 meters topparna vi ville åka skidor på, och sedan spårade vi verkligen de snöskikt vi ville åka på. Tidsfönstret är väldigt kort, och vi var tvungna att se till att vi fick rätt förhållanden. Det är en annan process för människor som ger sig ut på två dagars helgskidåkning, men oavsett vem du är, så fort du lämnar anläggningen måste du planera i förväg. Du behöver kolla var du vill vandra, var du vill åka skidor... Du vill använda allt i din verktygslåda för att se till att det blir en framgång och säkerställa att du faktiskt kan åka skidor den dagen. Det krävs mycket ansträngning, men vi gillar verkligen den här typen av skidåkning. Det är därför vi slutade tävla. När du planerar en expedition från början, börjar hemma framför datorn, och sedan verkligen ger dig av och har en lyckad uppdrag... det är det bästa

SamOm vi tittar på La Liste i Pakistan, pratar vi om fem månaders planering för att åka skidor på fem linjer

Jeremia: Berätta inte det för dem, Sammy [skrattar]

SamMen det är sant! Det är grejen; hela planeringsprocessen är inte slumpmässig. Vi sa inte bara: "Låt oss åka till Pakistan." Det tog oss ett år att bestämma efter att ha övervägt Nepal och Indien. Du spenderar mycket tid med att studera och forska om vad som ens är möjligt.

Jag skulle satsa på att många antar att du är full av självförtroende i bergen; de kanske förbiser att du faktiskt analyserar risker för alla dina projekt. Hur tror du att vi kan utveckla en attityd av ödmjukhet i bergen samtidigt som vi fortfarande är ambitiösa?

SamAtt vara ödmjuk handlar verkligen om att vara kritisk mot dina beslut hela dagen. Inte att kritisera, utan verkligen titta på vad du gör

JérémieNär du är medveten om att du inte har kontroll över någonting, måste du vara ödmjuk. Du måste bara fatta rätt beslut. Du kan vara den bästa skidåkaren med alla rätta färdigheterna, men om du fattar fel beslut, kommer något att hända. Oavsett din nivå måste du vara omgiven av människor som har perspektiv och kan ge dig råd. Det handlar också om att vara medveten om att något kan hända varje gång du ger dig iväg.

En sak som är farlig för oss som proffs är att vi vänjer oss vid att göra saker som pressar gränserna. Du kan bli bekväm och kanske inte vara lika uppmärksam. Igår klättrade Sam och jag på is, till exempel. Fara finns inte nödvändigtvis vid klättringen, utan när du rappellerar ner. Lägger du repet fel så är det game over. Även om det är något du gör varje dag måste du vara medveten. Det tvingar dig att vara ödmjuk.

Det påminner mig om historien om Lynn Hill, en av världens mest legendariska klättrare, som glömde att knyta fast repet. Ett av de knepiga ämnena för proffs är hur man delar med sig av sina berättelser utan att helt skrämma den yngre generationen och ändå ge dem en realistisk syn på sporten. Vad är dina tankar om detta? 

SamVi vill inte säga till nästa generation att inte göra saker, för vi gjorde samma saker när vi var unga. Vi bara körde på. Men de ska ge sig ut med alla verktyg som finns för att hålla dem så säkra som möjligt. När jag började freerida hade jag en gammal träspade, ingen sändare…

JeremiaVänta - hur gammal är du?

SamIdag skulle alla säga att det är dumt att friåka, men vi började alla någonstans

JeremiaJag vill heller inte ge människor intrycket att vi alltid har åkt skidor i perfekt säkra miljöer. Men jag ser min yngre bror, som har så många fler verktyg och resurser tillgängliga än vad jag hade i den åldern, som guideutbildning och kurser med proffsåkare. Jag tycker vi är på rätt väg, men det krävs mer arbete för att göra lavinsäkerhetskursen rolig och engagerande för yngre generationer.

Som en del avAspekter Ep. 01 , Jag pratade med Forrest Schorderet om mediernas roll i lavinsäkerhet och friåkningskultur. Ser du någon förändring som sker? 

JeremiaNu för tiden känns det allt mer sällsynt att se ren skidporr. Det finns några studios som fortfarande gör det, men folk vill verkligen känna att de är där med dig, de vill se hur du reste till Pakistan och hur maten var. Det var inte alltid tydligt för oss att vi borde vara så transparenta, och det är något vi har fått diskutera. När den första La Liste släpptes och du ser mig falla och tappa en skida, så tyckte folk verkligen om det. Det var det de pratade om eftersom det var relaterbart. Det är lite tråkigt att se allt gå perfekt. Att se människor försöka, även om det inte är möjligt till slut; det är intressant

SamFör fem år sedan skulle vi ha haft en annan inställning. Vi skulle inte ha visat vissa av bilderna och berättelserna som du ser i La Liste: Everything or Nothing. För mig som guide, att se en linje jag åkt nedför glida efter att jag kommit ner... Det är inte nödvändigtvis bra för mitt namn, men när allt kommer omkring är det den ärliga sanningen om vad som hände. Och det är bra att prata om det. Vi vet att människor har inspirerats av vår skidåkningstil. Jérémie och jag anser att det är viktigt att visa att det inte är enkelt och att om något händer kan konsekvenserna bli mycket allvarliga.

Har du sett säkerhetskulturens förändring sedan ni båda började? 

Sam -> SamFreeriding har verkligen utvecklats med all utrustning och kommunikation. Vi har fler och fler personer som ger sig ut off-pist och färre olyckor per capita

JérémieJag håller med. Det är verkligen märkbart i hur vi pratar om sporten. Att ha en bättre sond eller spade eftersom materialen utvecklas är inte huvudproblemet. När du använder den utrustningen innebär det att en olycka redan har inträffat. Förr i tiden hade friåkning lite av en kultur av att visa upp sig, men nu handlar det verkligen om utbildning. Människor är mer medvetna och vi som professionella försöker verkligen höja ribban för vilka bilder och idéer vi sprider. Det finns fler friåkare nu, men om du frågar alla om de har en sändare, sond, spade och enryggsäck med luftkudde, har de det, och de gör det för att kulturen och kommunikationen finns där.

Ditt liv kanske inte verkar jämförbart med studenten eller kontorsarbetaren som lever för de få värdefulla helgerna uppe på berget. Trots det, vad skulle du säga till någon som planerade en resa men när dagen kommer, är förhållandena förskräckliga? 

SamDet är inte alltid uppenbart att du ska säga ”nej” men det vi finner hjälpsamt är att ha en plan B. Hitta något liknande men i en miljö som är säkrare och där du fortfarande kan utmana dig själv. Du vill inte tillbringa dagen vid gränsen i de höga bergen när du är rädd

JeremiaJag skulle också säga att hantering av dåligt väder och dåliga förhållanden drev oss att ge oss in i andra sporter. Vi började med skärmflygning. Nu, om vi vill prova på något men ser att förhållandena inte är bra, kan vi flyga ner och cykla på eftermiddagen. Det är mycket enklare när man har andra aktiviteter för att balansera saker och inte känner sig så fixerad. På slutet av dagen kan vi inte kontrollera vädret

Vad skulle vara ditt sista råd till personen som älskar att åka skidor men inte kan ge sig ut lika ofta som ni två? 

JérémieI slutändan är det du som fattar det slutgiltiga beslutet om vad du ska göra. Men att ha någon annans perspektiv kommer att bättre informera ditt omdöme. Jag lyssnar verkligen på den externa feedbacken och råden från guider och patruller. Speciellt om du reser till ett område, även om det bara är från staden, var inte rädd för att fråga människorna som bor på berget vad de tycker

SamDet är en gröngöling när du inte behöver anstränga dig för mycket. När allt går emot dig, då kanske det är okej att säga: "det var en häftig dag i bergen men jag ska ta det lugnt." Det kommer finnas de dagar när allt bara faller på plats perfekt - gruppdynamiken, lavinbulletinen - det är de dagarna då du verkligen ska ge allt och skapa några vackra minnen.

Online snösäkerhet workshop -Se nu Se på berättelser från lavinterräng iIngående avsnitt 01