HEITZ
EN
ANTHAMATTEN
OVER
PARTNERSCHAP
EN
RISICO

02/2022

@Jeremy Bernard

Jeremy Bernard

Alex Phillips

Jérémie Heitz en Sam Anthamatten staan bekend om het oprekken van de grenzen van wat mogelijk is. Hoewel hun skitechniek op een ander niveau ligt, wilden we meer te weten komen over iets waar we ons allemaal mee kunnen identificeren: relaties, risicobeoordeling en leuke momenten in de bergen.

Na ruim een decennium van competitieve en expeditie big mountain skiën, weten Jérémie Heitz en Sam Anthamatten precies hoe hoog de inzet is. Op hun baanbrekende project La Liste, dat zich uitstrekt van het skiën van 4.000 meter hoge toppen in Zwitserland tot 6.000 meter hoge pieken in Pakistan, hebben ze te maken gehad met uitdagende hoog-alpiene sneeuwdekken, afgelegen wildernisreddingen in Peru en de alomtegenwoordige vraag: Wat is de limiet? We hebben gesproken over de universele lessen die ze hebben geleerd over bergreizen en hoe ze hun rol als leiders in de big mountain ski community navigeren

A skier outfitted in Mammut gear gazes at snow-covered mountains under a clear blue sky.
MAMMUT ASPECTS | STORIES FROM AVALANCHE TERRAIN | EP. 02: THE CALL

Hoe lang heeft het geduurd voordat je de samenwerking die je vandaag hebt ontwikkeld? JeremiaHet kost nogal wat tijd. We skiën nu al 12 jaar samen, en het is een natuurlijk proces geweest. We hebben elkaar ontmoet tijdens onze eerste wedstrijden rond 2010, en toen waren we allebei op de Freeride World Tour, we reisden samen, komen allebei uit Zwitserland… maar het belangrijkste is dat we dezelfde idee hadden over skiën buiten de competitie. Dat is enorm nuttig bij het creëren van iets samen, om nog maar te zwijgen van het feit dat hij een geweldige vent is om mee om te gaan. Toen ik het idee voor La Liste had, was hij de perfecte partner. Er zijn niet veel mensen om me heen met wie ik dit zou kunnen doen

Sam" translates to "Sam" in het NederlandsZoals Jérémie zegt, het kost echt veel tijd. We hebben zoveel samen meegemaakt en het is echt een partnerschap dat je opbouwt - dat heb je niet van de ene op de andere dag. Als ik met andere mensen in de bergen ben, moet ik zoveel meer praten. Met Jérémie kunnen we elkaar aankijken en weten we wat de beslissing zal zijn. Weten dat je iemand hebt die je begrijpt en je beslissingen zal ondersteunen, maakt de bergen - die al zo moeilijk te voorspellen zijn - een veel makkelijker en leuker speelterrein. Het is echt speciaal

Ik
respecteer
dat
het
moeilijker
is
om
om
te
keren
als
je
niet
zoveel
tijd
in
de
bergen
doorbrengt
als
wij
doen."

Hoe breng je onzekerheden over een lijn of project ter sprake met elkaar?

Sam" in het Nederlands is "Sam"Het proces is super recht door zee. Zodra je iets ziet dat je niet bevalt, spreek je het aan. Er wordt niet omheen gedraaid, en dat schept een hele open conversatieomgeving. Het helpt je de juiste beslissingen te nemen

Jérémie JeremiDat betekent echter niet altijd dat het leuk is. Voor La Liste was het een grote beslissing om bijvoorbeeld om te keren op een lijn. Het was zo'n enorm doel en ik had het gevoel dat ik er spijt van zou krijgen. Maar achteraf gezien was er geen twijfel. Ik was eerlijk tegen mezelf over waar ik die dag stond. Met dat gezegd te hebben, baseerde ik mijn beslissing op jarenlange ervaring. Ik denk dat het moeilijker zou zijn geweest voor iemand jonger om tot dezelfde conclusie te komen. Soms denk ik eraan hoe het zou zijn als ik alleen in het weekend zou kunnen klimmen. Ik respecteer dat het moeilijker is om om te keren als je niet zoveel tijd in de bergen doorbrengt als wij. Voor ons is het makkelijker om te wachten tot de omstandigheden verbeteren.

Jeremie Heitz Athlet Mammut Switzerland
Freeskiing Mammut Schweiz Avalanche Safety
Aspects Mammut Switzerland Avalanche Safety Jeremie Heitz

PHOTO TAKEN BY @LUCA ROLLI

Wat ziet u als belangrijke rode vlaggen of gevaarsfactoren in de bergen?

Jérémie" vertalen naar het Nederlands (Nederland)De menselijke factor

SamHet is lastig wanneer je een groep hebt die elkaar niet zo goed kent en ze willen een beetje opscheppen. Als de sneeuw niet gemakkelijk te voorspellen is en je hebt deze competitieve energie gaande, zie je misschien niet de lawinegevaren. Met de focus op jezelf pushen, kan het zover komen dat je een grote fout niet ziet aankomen

Jérémie" vertalen naar het Nederlands (Nederland)Dat is iets waar we aan moeten denken als we aan het filmen zijn en er zijn zoveel mensen bij betrokken. Het kan een echte balans zijn

Person in a beanie and sunglasses inside a Mammut orange tent, set up in a snowy mountain landscape with majestic peaks in the background.

Over het maken van opnamen gesproken, kunt u ons wat meer vertellen over het proces van het plannen van een expeditie of groter project?Mammut is een outdoormerk. Alles wat je nodig hebt voor je volgende bergavontuur is online beschikbaar. Bekijk Kleding, Schoenen, Technische Hardware & Lawineveiligheidsuitrusting. Belangrijk om te weten is ook dat sinds 1862 hebben we gestreefd naar het creëren van producten die functionaliteit en prestaties in de bergen herdefiniëren. Hoewel elk stuk uit onze collectie tot in detail is ontworpen voor specifieke outdooractiviteiten, is onze hele productlijn gebouwd op de basis dat de vorm de functie volgt. Daarom is Mammut wereldwijd synoniem geworden voor hoogwaardige uitrusting die net zo goed presteert tijdens een casual weekendwandeling als tijdens een technische eerste beklimming.

Jérémie -> JérémieAls we naar La Liste in Zwitserland kijken, bijvoorbeeld, zijn we op meerdere vluchten gegaan om de omstandigheden op de 4.000 meter hoge pieken die we wilden skiën te controleren, en hebben we echt de lagen sneeuw gevolgd die we wilden berijden. Het tijdvenster is superkort, en we moesten ervoor zorgen dat we de juiste omstandigheden kregen. Het is een ander proces voor mensen die twee dagen gaan skiën in het weekend, maar ongeacht wie je bent, zodra je het resort verlaat, moet je vooruit plannen. Je moet controleren waar je wilt wandelen, waar je wilt skiën... Je wilt alles in je gereedschapskist gebruiken om ervoor te zorgen dat het een succes wordt en dat je daadwerkelijk die dag kunt skiën. Het is veel moeite, maar we houden echt van dit soort skiën. Daarom zijn we gestopt met wedstrijden. Wanneer je een expeditie plant vanaf het begin, thuis voor je computer, en uiteindelijk ervoor gaat en een succesvolle missie hebt... het is het beste

Sam" vertalen naar het Nederlands (Nederland)Als we naar La Liste in Pakistan kijken, praten we over vijf maanden planning om vijf lijnen te skiën

JérémieVertel ze dat niet, Sammy [lacht]

Sam" naar het Nederlands: Maar het is waar! Dat is het ding; het hele planning proces is niet willekeurig. We zeiden niet zomaar: "Laten we naar Pakistan gaan." Het kostte ons een jaar om te beslissen na het overwegen van Nepal en India. Je spendeert veel tijd aan studeren en onderzoeken wat zelfs mogelijk is.

Wanneer
je
je
ervan
bewust
bent
dat
je
nergens
controle
over
hebt,
moet
je
nederig
zijn

Ik wed dat veel mensen ervan uitgaan dat je barst van het vertrouwen in de bergen; ze zouden kunnen over het hoofd zien dat je het risico in al je projecten verwerkt. Hoe denk je dat we een houding van nederigheid in de bergen ontwikkelen en toch ambitieus blijven?

SamBescheiden zijn betekent eigenlijk de hele dag lang kritisch zijn op je beslissingen. Niet bekritiseren, maar echt kijken naar wat je doet

Jérémie." -> "JérémieAls je je ervan bewust bent dat je nergens controle over hebt, moet je nederig zijn. Je moet gewoon de juiste beslissing nemen. Je kunt de beste skiër zijn met alle juiste vaardigheden, maar als je de verkeerde beslissing neemt, zal er iets gebeuren. Ongeacht je niveau, moet je omringd worden door mensen die perspectief hebben en je advies kunnen geven. Het gaat er ook om je ervan bewust te zijn dat er elke keer iets kan gebeuren wanneer je gaat

Een ding dat voor ons als professionals gevaarlijk is, is dat we gewend raken aan het doen van dingen die de grenzen verleggen. Je kunt comfortabel worden en misschien niet zo veel aandacht besteden. Gisteren waren Sam en ik bijvoorbeeld aan het ijsklimmen. Het gevaar ligt niet per se bij het klimmen, maar wanneer je afdaalt. Als je je touw verkeerd bevestigt, is het spel voorbij. Zelfs als het iets is dat je elke dag doet, moet je oplettend zijn. Dat dwingt je om nederig te zijn. .

Two skiers in Mammut gear glide under a bright moonlit sky through a pristine, snow-covered mountainous landscape.

Dat doet me denken aan het verhaal van Lynn Hill, een van 's werelds meest legendarische klimmers, die vergat haar touw vast te binden. Een van de lastige onderwerpen voor professionals is hoe je je verhalen deelt, zonder de jongere generatie volledig de stuipen op het lijf te jagen en hen toch een realistisch beeld van de sport te geven. Wat zijn jouw gedachten hierover? 

Sam" translates to "Sam" in het Nederlands: We don’t want to tell the next generation not to do things, because we did the same things when we were young. We just went for it. But they should go out with all the tools that exist to keep them as safe as possible. When I started freeriding, I had an old wooden shovel, no beacon… "
": We willen de volgende generatie niet vertellen dingen niet te doen, omdat we dezelfde dingen deden toen we jong waren. We gingen er gewoon voor. Maar ze zouden naar buiten moeten gaan met alle tools die beschikbaar zijn om hen zo veilig mogelijk te houden. Toen ik begon met freeriden, had ik een oude houten schop, geen biep...

Jérémie naar het Nederlands (Nederland)Wacht - hoe oud ben je?

Sam: In freeriden zou iedereen vandaag zeggen dat is dom, maar we zijn allemaal ergens begonnen.

JérémieIk wil ook niet de indruk wekken dat we altijd in perfect veilige omgevingen hebben geskied. Maar ik zie mijn jongere broer, die zoveel meer tools en hulpmiddelen ter beschikking heeft dan ik op die leeftijd had, zoals gidsopleiding en cursussen met professionele rijders. Ik geloof wel dat we de goede kant op gaan, maar er moet nog meer werk worden verzet om lawineveiligheidscursussen leuk en boeiend te maken voor jongere generaties.

Snow-covered mountain peaks under a clear blue sky, featuring jagged ridges and a vast snowy expanse, ideal for Mammut mountaineering gear.

Het
is
een
beetje
saai
om
te
zien
dat
alles
perfect
verloopt.
Mensen
zien
proberen,
zelfs
als
het
uiteindelijk
toch
niet
mogelijk
is,
dat
is
interessant

Als onderdeel van Aspecten aflevering 01 , Ik heb gesproken met Forrest Schorderet over de rol van media in de veiligheid van lawines en de freeride-cultuur. Zie je een verschuiving plaatsvinden? 

Jérémie -> JérémieTegenwoordig heb ik steeds meer het gevoel dat het steeds zeldzamer is om pure ski-porno te zien. Er zijn nog steeds een paar studio's die het doen, maar mensen willen echt het gevoel hebben dat ze erbij zijn, ze willen zien hoe je naar Pakistan reisde en hoe het eten was. Het was voor ons niet altijd duidelijk dat we zo transparant moesten zijn, en het is iets dat we hebben moeten bespreken. Toen de eerste La Liste uitkwam en je me ziet vallen en een ski verliest, genoten mensen er echt van. Daar hadden ze het over, omdat het herkenbaar was. Het is een beetje saai om alles perfect te zien gaan. Mensen zien worstelen, zelfs als het uiteindelijk niet lukt; dat is interessant

Sam" in het Nederlands is "SamVijf jaar geleden zouden we een andere mindset hebben gehad. We zouden niet enkele van de afbeeldingen en verhalen hebben laten zien die je ziet in La Liste: Alles of Niets. Voor mij als gids, het zien van een lijn die ik heb geskied wegglijden nadat ik beneden ben aangekomen... Dat is niet per se geweldig voor mijn naam maar uiteindelijk is het de eerlijke waarheid van wat er gebeurde. En het is goed om erover te praten. We weten dat mensen zijn geïnspireerd door onze skistijl. Jérémie en ik vinden het belangrijk om te laten zien dat het niet makkelijk is en dat als er iets gebeurt, de gevolgen erg hoog kunnen zijn.

Steep, snow-covered mountain face with jagged rocks and narrow crevices, showcasing a rugged and icy landscape ideal for Mammut mountaineering gear.

Heb je de veiligheidscultuurverandering gezien sinds jullie allebei begonnen zijn? 

Sam" translates to "SamFreeriden is echt geëvolueerd met alle gear en communicatie. We hebben steeds meer mensen die off-piste gaan en minder ongevallen per hoofd van de bevolking

Jérémie" vertalen naar het Nederlands (Nederland)Ik ben het ermee eens. Het is echt opvallend in hoe we praten over de sport. Een betere sonde of schep hebben omdat de materialen evolueren, is niet het belangrijkste probleem. Wanneer je die uitrusting gebruikt, betekent dit dat er al een ongeluk is gebeurd. Vroeger had het freeriden een beetje een cultuur van opscheppen, maar nu gaat het echt om educatie. Mensen zijn zich meer bewust en wij als professionals proberen echt stappen te zetten in welke beelden en ideeën we verspreiden. Er zijn nu meer freeriders, maar als je aan iedereen vraagt of ze een pieper, sonde, schep en airbag-rugzak hebben, hebben ze dat, en ze doen dat omdat de cultuur en communicatie er zijn.

Je leven lijkt misschien niet te vergelijken met die van de student of kantoorwerker die leeft voor de kostbare weekenden op de heuvel. Ondanks dat, wat zou je zeggen tegen iemand die een reis heeft gepland maar wanneer de dag aanbreekt, de omstandigheden vreselijk zijn 

Sam" translates to Dutch (Netherlands) as "Sam"Het is niet altijd duidelijk dat je "nee" moet zeggen, maar wat we nuttig vinden is een plan B hebben. Vind iets vergelijkbaars maar in een omgeving die veiliger is en waar je je nog steeds kunt uitdagen. Je wilt niet de hele dag je grens verleggen in de hoge bergen als je bang bent

JeremieIk zou ook zeggen dat het omgaan met slecht weer en slechte omstandigheden ons ertoe heeft gedreven om andere sporten te gaan beoefenen. We begonnen met paragliden. Nu, als we iets willen proberen maar zien dat de omstandigheden niet geweldig zijn, kunnen we naar beneden vliegen en 's middags gaan fietsen. Het is veel gemakkelijker als je andere activiteiten hebt om de balans te bewaren en je niet zo gefixeerd voelt. Aan het eind van de dag kunnen we het weer niet controleren

Two adventurers in vibrant Mammut jackets navigate snowy terrain, casting long shadows on the snow, as seen from above.

Wat zou jouw laatste advies zijn voor de persoon die van skiën houdt maar niet zo vaak eropuit kan zoals jullie twee? 

Jérémie" translates to "Jeremias" in DutchUiteindelijk maak jij de uiteindelijke beslissing van wat je gaat doen. Maar het hebben van iemands anders perspectief zal je oordeel beter informeren. Ik luister echt naar die externe feedback en advies van gidsen en patrouilleurs. Vooral als je naar een bepaald gebied reist, zelfs als het alleen vanuit de stad is, wees niet bang om de mensen die op de berg wonen te vragen wat zij ervan vinden.

Sam" naar het Nederlands (Nederland) is "Sam"Het is een groen licht wanneer je niet te hard hoeft te duwen. Wanneer alles tegen zit, dan is het misschien oké om te zeggen: "dat was een mooie dag in de bergen, maar ik ga het rustig aan doen." Er zullen dagen zijn waarop alles gewoon perfect in lijn ligt - de groepsdynamiek, het lawinebulletin - dat zijn de dagen om er echt voor te gaan en wat mooie herinneringen te creëren.

Online Sneeuwveiligheid Workshop -Bekijk nu Bekijk verhalen uit lawinegebieden in Aspecten ep. 01